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第79章 刘邦和朱元璋聊八佾篇

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    刘邦和朱元璋的微信聊天

    学习了学而篇,为政篇,接着学习八佾篇,这是关于礼的篇章。

    八佾,包括26章节。重点讨论如何维护&34;礼&34;的问题。

    主要内容涉及&34;礼&34;的问题,主张维护礼在制度上、礼节上的种种规定。

    孔子提出&34;绘事后素&34;的命题,表达了他的伦理思想以及&34;君使臣以礼,臣事君以忠&34;的政治道德主张。

    我们也是知道的,在中国思想文化史上,老子与孔子见过面,而且不是一次,据《史记》《吕氏春秋》等典籍的记载,孔子还曾多次“问礼”于老子。这是历史书上记载的,有很大的可信度的,朱元璋说。

    是的,但是礼在道德经和论语中,或者说对于老子和孔子两位大圣人在思想上却有许多的不同之处,如对“礼”的态度就是一个重要表现,刘邦说。

    面对礼崩乐坏的春秋乱世,孔子希望恢复社会秩序,安定世道人心,他积极提倡恢复东周的礼乐制度。

    可是老子与之相反,他对周朝的礼乐制度有诸多批评。这是孔子和老子的不同之处,道家对“礼”的批评,并不是简单的去否定礼法、礼制,而是从更深远的层面注意到了外在形式对人性的扭曲,以及外在礼仪和内在道德之间的不统一。

    所以说道家才要求从内在出发,从人的本真出发去生出真正的道德,达到“民复慈孝”、“百姓皆曰我自然”的境界。这是道家高的原因,这是我的看法,朱元璋说。

    道家站位高,不好实现,儒家重点是实际工作,好实现,可以教育的, 道家很大程度需要自己开悟,刘邦说。

    这一篇八佾就是礼制发生错乱了,不按照礼制来实行了,孔子谓季氏:“八佾舞于庭,是可忍也,孰不可忍也”三家者以《雍》彻,子曰:‘相维辟公,天子穆穆’,奚取于三家之堂?”

    这些都是破坏礼制的,孔子很不认可的。

    子曰:“人而不仁,如礼何?人而不仁,如乐何?”强调仁的重要性,仁是论语中最重要的观点。

    林放问礼之本”

    季氏旅于泰山。不是礼制的”

    诗经中有礼的。

    子入太庙,每事问。或曰:“孰谓鄹人之子知礼乎?入太庙,每事问。”子闻之,曰:“是礼也。”

    子贡欲去告朔之饩羊,子曰:“赐也!尔爱其羊,我爱其礼。”

    子曰:“事君尽礼,人以为谄也。”

    定公问:“君使臣,臣事君,如之何?”孔子对曰:“君使臣以礼,臣事君以忠。”

    子曰:“管仲之器小哉!”或曰:“管仲俭乎?”曰:“管氏有三归,官事不摄,焉得俭?”“然则管仲知礼乎?”曰:“邦君树塞门,管氏亦树塞门;邦君为两君之好,有反坫。管氏亦有反坫,管氏而知礼,孰不知礼?”

    子谓《韶》:“尽美矣,又尽善也。”谓《武》:“尽美矣,未尽善也。”

    子曰:“居上不宽,为礼不敬,临丧不哀,吾何以观之哉!”

    这些都是说礼的,孔子一生要求自己严格按照周礼的规定事奉君主,这是他的政治伦理信念。这是对的,这是规矩的,可是当时的人,却受到别人的讥讽,认为他是在向君主谄媚。这有说明当时的君臣关系已经遭到破坏,已经没有多少人再重视君臣旧礼了。

    孔子也主张实行&34;德治&34;、&34;礼治&34;,这首先提出了对当政者的道德要求。倘为官执政者做不到&34;礼&34;所要求的那样,自身的道德修养不够,那这个国家就无法得到治理。

    这个也是当时社会的真实情况,可以说当时社会上礼崩乐坏,使孔子感到不能容忍了。

    这是孔子的思想,我不敢说对或者错,至少孔子对当时的时代很讨厌,因为礼制被要种破坏了,孔子很想恢复这些,他只能教育很多人,教育他的学生,学生再教育学生,这样会好起来的,这就是孔子积极入世的原因,不像道家出世,逃避,朱元璋说。

    是的,孔子很积极,刘邦说,他是知其不可而为之的典型代表。
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